Face Off: Liderar sin perder tu esencia

Hola. Hola.¿Qué tal?

Bueno, Victoria, aquí estamos. Bien. Encantada de conocerte. Encantada de conocerte. Un placer estar en Madrid. Bienvenida.

Un gusto tener una conversación contigo sobre liderazgo y cómo ser mujer en las empresas.

Ya veremos en qué estamos de acuerdo y en qué no.

Antes, cuando estábamos hablando entre bambalinas,la verdad que me ha parecido muy interesante tu trayectoria profesional,que además ha sido internacional.

Así que.Bueno, me parece muy interesante porque te da como perspectivas.

Sí, es un poco diferente.Al final.Yo vengo de Rusia y llevo bastante tiempo fuera, pero también viví la mayoría de mi vida dentro.

Toda la educación, la familia, todos los conceptos sociales.

Lo he cogido de ahí.Y realmente hay como dos temas por separado.

Un tema es liderazgo, otro tema es feminismo.Entonces, obviamente el estilo soviético, mis abuelos eran comunistas,no existía ningún... Era un tabú.

El tema del feminismo, no lo calificaría como tabú,sino que simplemente no existía porque no sabía cómo poner en valor la función de una mujer o una mujer líder.

Pero por otro lado también mi madre es ingeniera espacial y obviamente trabajaba toda su vida en un entorno masculino dominante y también lideraba en casa.

Entonces es como que por un lado yo no he tenido ninguna educación específica en feminismo o en general en el rol de la mujer en la sociedad, que estaba bastante dividido lo que tiene que hacer una mujer,que es criar hijos, cocinar y demás.

Todo lo tradicional y arraigado en el pasado, versus mi madre que lideraba o mandaba en casa y también fuera de casa.

Entonces yo he crecido en esta dicotomía de conceptos desde hace bastante tiempo que me fui del país y empecé a trabajar en las empresas internacionales.

Viendo diferentes tipos de comportamiento de gente en diferentes países.¿Tú crees que ha habido algo en esos momentos en los que has dicho "bueno,mi madre lo hace"? Pregunto.

Creo que nunca he pensado que mi madre lo hace y voy a copiar el comportamiento porque a la hora de la verdad nunca he sabido lo que hace o cómo lo hacía mi madre, porque nunca lo he podido ver.

Tampoco es que podías visitar su trabajo.Era un grado de secreto bastante alto.

Con lo cual son cosas peculiares.No la he visto en acción en el entorno laboral,pero sí la he visto en acción en casa.

Eso también me ha podido...Me ha ayudado a desarrollar un carácter específico más de peleona.

Yo te quería preguntar, porque a mí también me ha pasado,que no necesariamente mis referentes, aparte de mi madre en lo laboral han sido mujeres.¿Y hay comportamientos que he aprendido o que me he dado permiso de tener porque yo los sentía como propios, pero que hacían los hombres?

Y que he si esta persona se comporta así, da su opinión,es una persona asertiva, a veces incluso no necesariamente está de acuerdo con todo el mundo y se pone en una situación distinta y esa persona no es penalizada, incluso valorada.

Pues yo ese comportamiento también lo cojo para mí.

No sé si te ha pasado algo así alguna vez.Sí, yo en general no tenía referentes en liderazgo de mujeres cuando empecé mi carrera. Estaba en una empresa liderada por hombres y yo creo que solo había una mujer que era Head of CX.

Pero rápidamente cuando yo entré, se fue de baja por maternidad y también tenía ella su historia.

Yo la estaba observando desde lejos porque no teníamos mucha conexión por aquel entonces.

Pero las bajas normalmente duran bastante tiempo.En Rusia, por ejemplo, las bajas por maternidad duran dos años.

Ella volvió yo creo que en seis meses. Para mí.Para mí, porque yo no conocía otros entornos.

Era un shock.Un shock porque ella realmente temía y tenía miedo de no poder quedarse con la posición de liderazgo.

El resto eran hombres.Y hablando del comportamiento, si no tienes la representación femenina,al final ves a una persona, una persona lidera de una manera y dices bueno, yo he pensado ¿Por qué yo no puedo liderar de la misma manera?

Uno de los debates que hay siempre con respecto a ese tema es si entonces esas mujeres o nosotras estamos asumiendo o copiando comportamientos teóricamente masculinos.¿Tú crees que hay...?

Porque yo no lo siento así.De hecho cuando cojo esos comportamientos es porque creo que conectan con cómo quiero hacer las cosas y lo que hago es darme permiso.

Pero a veces.¿Qué opinas de esta dicotomía que parece que el liderazgo femenino tiene que ser de una forma o el masculino de otra?

Es que es como huevo y gallina, No sabes qué es lo primero, o es realmente una mujer que tiende a tener el mismo comportamiento y es natural,o es porque adopta este comportamiento porque lo copia a un hombre.

Por ejemplo es un ejemplo de Margaret Thatcher.¿Por qué nombre la conocemos como la dama de hierro?¿Y por qué es la dama de Hierro?¿Porque adoptó algún comportamiento o porque internamente ya era así?

Igual ya tenía algo, un estilo de empoderamiento que le permitió a salir antes de hecho también comentábamos que te pasaba, quizá no ahora tanto, pero antes,que cuando te veían y decías claro, además me ven así como rubia y demás.

También incluso el ejercicio de sorpresa, quiero decir, porque se te puede atribuir en el fondo el estereotipo a lo mejor de quien te ve debería ser o piensa que debería ser de una forma...

Siempre entran en shock primero. Cuando era más joven, supongo que tenían algo,una imagen de mí preconcebida cuando me veían y no me conocían y luego cuando ya empezaba a hablar es: "uy, ¿Qué está pasando aquí?

Que me descoloca".Pero sí, siempre me decían que soy muy pequeña,femenina, muy rubia también, que eso descoloca en ciertos entornos y entonces me costaba que me tomaran más en serio.

Comentábamos antes sobre temas de feminismo, igualdad y demás.

Si tú tuvieses que contar en tu experiencia en qué momento,hay un momento en el que ya vas tomando más consciencia, más o menos en qué momento de tu carrera hasta ahora puede ser.

Yo creo que señales había desde el primer momento,cuando ya dos años de mi carrera me pusieron de team líder y ahí es donde yo ya me enfrenté a la mesa de hombres.

Esto eran señales, pero nunca he pensado en el rol de la mujer,porque además no sabía distinguir si era por el género o también por estatura o mi aspecto físico.

Yo creo que la conciencia la he cobrado ya en España ya trabajaba en Factorial y cuando empezamos, de hecho pensándolo bien ahora en la mesa no era mesa mesa, pero en las reuniones éramos muchas mujeres, tenía la compañera d e un mercado de Europa del Norte,tenía la de Europa del Sur, que ahora es la CRO de Factorial y tenía también por aquel entonces era Head of Marketing.

Entonces siempre como en la mesa estábamos todas y era una mesa femenina,era una mesa donde no había que pensar en que no había sesgo.

Yo también como llegué al feminismo por un bofetón vital,llevarlo de alguna forma, porque efectivamente yo cuando empiezo a trabajar era como de estas personas que a pesar de que veías que a las demás les ocurrían cosas, sobre todo llegada la maternidad,y entonces yo cuando tengo a mi primera hija en el que efectivamente yo ya no tenía, yo no podía entregar las 24 horas de mi vida a la empresa y no quería tampoco, porque yo había sido madre consciente también para tener tiempo para mi hija.

De repente hay un cambio laboral brutal que hasta que no te pasa no eres consciente.

Hay una parte interesante que yo creo que es entender y es donde empiezas también a descubrir que eso que te pasa a ti,no solo te pasa a ti, sino que también le pasa a muchas otras.

Antes muchas veces de entrar en los procesos estos de la culpa o de la autorresponsabilidad, entiendes que hay unas dinámicas estructurales que hacen que curiosamente eso que te pasa a ti pasa mucho más.

Después de aquella epifanía, yo me involucré de manera bastante consciente y constante en movimientos feministas y muy de transformación de la industria.

Eso me abrió también la puerta a hacer mucha red dentro de la industria con grupos de mujeres.

Yo creo que estas conversaciones que tenemos yo creo que ayudan a que las mujeres se sientan menos solas en sus dificultades.

El pensar cómo te puedes sentir en un momento todas esas dudas o esos miedos, porque si no a veces ves el puesto y parece que el puesto es como sólo eso y no se ve también la trayectoria, las dificultades o los caminos por los que por los que una pasa.

Yo creo que también ayuda a sentirte bueno, que hay otras mujeres que han pasado a lo mejor por caminos similares y que bueno, sí es verdad que da un poco de vértigo la palabra inspiración, pero como decíamos, a veces simplemente estar pues ya puede ser un poco inspirador.

Lo que estabas comentando de coherencia, de saber leer el contexto,de ser consciente de cuándo eres parte del contexto, cuando asumes el contexto,la responsabilidad personal y cómo actuar desde esta responsabilidad personal y saber qué está en tus manos y en qué puedes influenciar,me ha ayudado muchísimo.

Si puede ser un referente externo, si puede ser un mentor que está en un puesto similar, o en mi caso consumo mucho contenido digital donde por ejemplo las mujeres que están en la misma posición están por ejemplo progresando en sus carreras, entonces estoy intentando buscar estos referentes y el coaching ha sido como una revelación bastante, bastante grande en el último año para también encontrar esta confianza, volver a encontrar esta fuerza y apoyarme en mí misma para luego dar apoyo a las demás.

Pues qué bien. Es que todo lo que sea hacer yo creo que procesos de conocimiento y demás, yo creo que es donde al final...

Porque es de donde te agarras.Exacto.Y desde dónde es más fácil no perderte en esas reuniones.

Bueno Alejandra, yo realmente no me lo esperaba hoy para nada,este tipo de conversación.

Yo pensaba que era algo diferente, algo más genérico y ha sido bastante personal.

Te lo agradezco porque ha sido también un entorno bastante cómodo para mí para hablar y he aprendido mucho, me ha inspirado también.

He visto un ejemplo de liderazgo, he visto un ejemplo a seguir,un ejemplo de una persona que ha pasado por mucho, que tiene muchísimo conocimiento y que tiene generosidad de compartir este conocimiento con todos.

Muchísimas gracias por este encuentro y estoy muy agradecida de haberte conocido.

Muchas gracias a ti también.Muchas gracias por compartir tu vida, tu experiencia.

Yo creo que es un gran acto de generosidad porque abrirse y a veces buscarnos en esos sitios que a veces también son más íntimos.

La verdad que te lo agradezco un montón.Para mí esta charla y esta charla contigo es como un ejercicio de empatía enorme,porque al final también encontrar a una persona con nuestras vidas distintas y nuestras aproximaciones distintas,darnos cuenta que en el fondo tenemos como mucho en común, me parece súper bonito.

Así que la verdad que te agradezco muchísimo la conversación.

Seguiremos en contacto y por supuesto ya las dos formamos parte de una red mutua.

Ha sido un súper placer tener esta conversación contigo. Muchas gracias.

Un abrazo.